Форум о хостинге
18 ЅЮпСам 2018, 07:48:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: SMF форум только что установлен!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: бизнесу web-hosting в России пришел конец  (Прочитано 6692 раз)
fywbnhec
Новичок
*
Сообщений: 12


Просмотр профиля
« : 20 ЅЮпСам 2004, 00:01:13 »

hosting.rbk.ru - 6$ включено все, даже mysql
mtw.ru - - 6$ включено все, даже mysql
highway -- 6$ включено все, даже mysql

некоторые даже курьеров за денежкой бесплатно могут послать.

Заключение:

В стране массовый демпинг.

Сначала валуехост, потом мастерхост, далее остальные.

Существующие цены у массовых провайдеров настолько низки, что ни один мелкий хостинг-провайдер не выживет.

Более того, все это настолько отвратно:

- неограниченный трафик, которого никогда не существовало
- 500мб места, которого на scsi винтах надо еще отыскать учитывая их небольшие объемы и дороговизну
- база mysql, которая однозначно даст нагрузку на сервер.
- круглосуточный саппорт, который просто не выгодно держать при такой цене
- наконец налоги, при таких ценах ни одна компания не может платить все налоги

Если у валуехоста при 9$ все падало и глючило, то что ждет этот 6-7баксовый хостинг…

Мечтать, что ты сможешь набрать хотя бы за два года 500 клиентов, тоже не стоит. Ты без массовой рекламы и огромных на нее затрат не найдешь никого. Через рекламу в Интернете тебе поиск одного нового клиента будет стоить около 100-150$ затрат. То есть, только окупаемость при таких ценах составит 2-3 года. А 50% сайтов больше 3-х лет не живут. Да и уйти он от тебя за это время сможет в любую минуту.

Массовые хостинги имеют клиентов благодаря тому, что у них реклама крутится баннерная повсюду, на тех сайтах которые они держат или это их сайты. (мастерхост Net.ru rbk.ru за счет этого живут и привлекают клиентов)

Поэтому у массового хостинга затраты на поиск одного клиента раз в 100 меньше, чем у обычного.

Любая смета провайдера говорит как минимум:
Аренда офиса 400
Бухгалтер 400
Менеджер 400
Сервер провайдеру 200
Телефоны факсы пейджеры Интернет в офисе 100

То, есть 1500$ у тебя уходит затрат (без технической поддержки а круглосуточный саппорт будет тебе 1000-15000$ стоить), так вот покажи дурак-человек откуда ты получишь прибыль и свою зарплату при таких ценах и таком положении дел в стране.

Это я написал для тех ослов (а как их иначе называть), которые до сих пор думают и спрашивают, что надо чтобы организовать хостинг-компанию.

Видится мне, что это настолько тупые и глупые люди, что они даже составить бизнес-план элементарный не могут…

Скажите мне спасибо, что я потратил на написание этого сообщения свое время.
Хоть сейчас вы поняли, что вы можете получить в хостинге и что нормальный человек никогда не полезет в хостинг.
Записан
highthost [support]
Новичок
*
Сообщений: 75


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 20 ЅЮпСам 2004, 00:56:31 »

Но, но! Не распугивайте реселлеров! webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Записан
ModernDedicate.com
Новичок
*
Сообщений: 114


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 20 ЅЮпСам 2004, 04:23:53 »

Цитата[/b] (fywbnhec @ 20 Ноября 2004, 00:01)]Скажите мне спасибо, что я потратил на написание этого сообщения свое время.
Хоть сейчас вы поняли, что вы можете получить в хостинге и что нормальный человек никогда не полезет в хостинг.
Спасибо.

Ну а теперь имхо из выше написанного:
Всех задолбали "хостеры однодневки", факт.
Открыть свой "хостинг" стоит не более чем 119 долларов, факт.
Компании гиганты будут стараться демпинговать (следствие из двух предыдущих фактов), факт.
Таким постом, не заставши отказаться от хостинг проекта новичков, факт.

Дилемма получается, приводящая к тому, что такая ситуация будет до тех пор, пока все кому нужно не купят хотя бы один раз хостинг (покупка хостинга, даже один раз, дает существенный опыт в этом вопросе, а значит следующий раз будем вестись на бренд а не на цену).

Это все сумбурно, и сухо, но некоторая правда все же есть...
Записан
subz
Новичок
*
Сообщений: 8


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20 ЅЮпСам 2004, 06:17:19 »

Согласен. Потому что :

а) большинство хостинг-провайдеров предоставляют, по сути, один и тот же комплекс услуг.

б) рынок слабо сегментирован - отсюда невнятные медиапланы отделов по привлечению клиентов. Причины банальны: "безграмотность" большинства клиентов, отсутствие внятной единой линейки стандартов качества предоставления услуг и т.д. Первопричина тоже очевидна: отрасль еще слишком молода.

в) рынок слишком инертен.

Есть ли выход? Безусловно. Будут появлятся громкие имена, новые технологии, клиенты станут более разборчивыми - всё это будет.
А пока все дружно наблюдаем как цены медленно ползут вниз. webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/wink.gif
Записан
Ivan S Karpoukhin
Новичок
*
Сообщений: 635


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 20 ЅЮпСам 2004, 08:14:13 »

1) 6$ это все одно 2-3 конца.
2) Сегментов много, зачем упираться в шаред?
Записан
lyonchik
Новичок
*
Сообщений: 75


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 20 ЅЮпСам 2004, 11:33:20 »

Добавлю еще, что покупательная способность рублей, привязанных к долларам (доходы хостинговых компаний) за неполных два года (с начала 2003) упала на 30% с учетом инфляции.
Записан
fywbnhec
Новичок
*
Сообщений: 12


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 20 ЅЮпСам 2004, 14:06:42 »

Цитата[/b] (Ivan S Karpoukhin @ 20 Ноября 2004, 08:14)]1) 6$ это все одно 2-3 конца.
2) Сегментов много, зачем упираться в шаред?
Шаред это массовая услуга, которая подходит для 99.9% стандартных задач.

VPSы в России нужны реально единицам. 95% людей, наверно, даже расшифровать название VPS не смогут. То есть, потребителей по пальцам можно сосчитать, которым реально (а не для понта) нужно vps. Как вы этих единичных потребителей искать будете и каковы будут затраты на их поиск для меня секрет... Они будут намного выше shared-хостинга.

Когда нужен vps (вернее сервер с правами rootа) встает вопрос, что может еще чуточку добавить и самим поставить свой сервер в дата-центр. Сейчас собрать сервер на коленке и поставить его в дата-центр поплечу каждому, не говоря уже о компаниях...

Да и vpsы тоже ребята стали уже за копейки отдавать. А к чему это привело? Отзыв о арбатеке наглядно показывает, что ты получаешь за эти деньги.

Насчет 30% на курсе доллара.
Что-то слишком много...

Многие компании не по курсу ЦБ, а по своему внутреннему.
Записан
fywbnhec
Новичок
*
Сообщений: 12


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 20 ЅЮпСам 2004, 14:16:46 »

Цитата[/b] (subz @ 20 Ноября 2004, 06:17)]Есть ли выход? Безусловно. Будут появлятся громкие имена, новые технологии, клиенты станут более разборчивыми - всё это будет.
А пока все дружно наблюдаем как цены медленно ползут вниз. webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/wink.gif
Что значит появятся громкие имена?

Громких имен и сейчас предостаточно, собственно мы пришли к тому, что в России есть 5 крупных хостинг-провайдеров к которым 80% людей, которым нужны услуги идут именно к ним, благодаря их имени и существующей постоянной рекламе в интернете.

После того, как highway продала себя rbk, думаю более никаких серьезных перестановок не планируется.

Новые технологии?

О каких примерно технологиях и кому они будут нужны идет речь? webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Клиенты станут более разборчивы?

С какого бодуна? Они возьмут книжки и начнут их читать и вникать, как устроены днсы, какие записи прописывать в панели управления? webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/Oo.gif

Цены не медленно, а быстро ползут вниз.
Записан
subz
Новичок
*
Сообщений: 8


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 20 ЅЮпСам 2004, 18:20:03 »

Товарищ, Вы как маленький, чессно слово. Все Вам надо разжевывать. webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/laugh.gif

Цитата[/b] ]Что значит появятся громкие имена?

Громких имен и сейчас предостаточно, собственно мы пришли к тому, что в России есть 5 крупных хостинг-провайдеров к которым 80% людей, которым нужны услуги идут именно к ним, благодаря их имени и существующей постоянной рекламе в интернете.
Однозначно появяться новые крупные игроки на рынке. И говорить столь уверенно о том, что "мы пришли к тому что у нас есть 5 крупных провайдеров", и больше никак изменений на рынке не будет, не стоит.

Цитата[/b] ]Новые технологии?
Да, новые технологии. Вы не верите в прогресс, или Вы просто 100%-ый консерватор и пессимист? webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif На самом деле, уже сейчас имеются ряд технологий, с помощью которых можно не только расширять спектр слуг и повышать качество предоставления, но и проводить реинжиниринг многих безнес-процессов внутри компании.

Цитата[/b] ]Клиенты станут более разборчивы?
Чем дальше отрасль развивается - тем больше людей о ней знает и разбирается. Все очень просто.

Еще хотел добавить пару слов о сегментировании рынка хостинга.

Меня просто удивляет, насколько "костно" хостинг-провайдеры работают с рынком. Компании не определяют сегменты рынка, в которых будут работать, а привлекают клиентов по принципу "Берем всех!", не осознавая что, например, стоимость технической поддержки 5-баксового клиента и 30-баксового клиента для компании может оказаться одинаковой. Для всех пользователей выделяется одинаковое количество вычислительных ресурсов в лучшем случае (кроме дискового пространства), в худшем - не выделяется вообще, системы работают по схеме "кто первый - тот и папа". Всем сегментам пользователей предоставляются одни и те же системы информационной безопасности, если предоставляются вообще. И т.д., и т.п....

Поэтому развиваться всегда есть куда. Проблем очень много и их необходимо решать. А Вы, товарищ fywbnhec, фактически утверждает что хостинг в России достиг пика своего развития...
Записан
Ivan S Karpoukhin
Новичок
*
Сообщений: 635


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 20 ЅЮпСам 2004, 20:02:37 »

Никто не говорит что VPS панацея.
Есть еще много интересных ниш. Зачем упираться в 3-5-7-10 уе за 100-300-1000 мег места, бесплаттный домен на 1 год и анлим трафика.
Есть еще много чего интересного.
Записан
fywbnhec
Новичок
*
Сообщений: 12


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 20 ЅЮпСам 2004, 20:43:47 »

например? Или это секретная тайна?

Дело как раз в том, что все это НИШИ. Когда появляется одна интересная идея и ты ее вводишь в действие, то конкуренты активно тут же ее сплагиатят ее и начнут предлагать тоже самое.

Самый простой недавний пример - гугля 2гб почтовый ящик, теперь уже яху 2гб дает... И таких примеров множество.

Нет никакого интереса работать в этой сфере. Здесь работа напоминает обычный конвеер. Ты его запустил в действие (поставил сервер, софт и подключил к интернету в дата-центре) и теперь твоя цель только поиск клиентов.

В таких играх выигрывает не количество, качество и стоимость услуг, а объем затрат на рекламу и популизацию брэнда. У кого больше будет рекламы, тот больше клиентов под себя загребет.

А цена и сервис там где-то сзади плетутся. Впрочем, для русских, которые без халявы жить не могут, то для них цена все-таки играет не последнюю роль...

Например, при помощи рекламы 5 лет назад пришло 100 клиентов на хостинг по 15 в месяц. Они сидят и по сей день платят счета и в счетах хостинг по 15$, в то время как он по всей России уже до 10 спустился. А клиенты платят и даже не возражают.

И я даже не боюсь давать контакты этих клиентов конкурентам. Пусть звонят, умоляют, пусть у них 1$ в месяц хостинг стоит, мои клиенты не перейдут и будут мне по 15$ платить и дальше.

Это я к тому, что пытаться переманить клиентов с других более дорогих провайдеров только по тому что у тебя цена ниже закончится неудачей.
Записан
fywbnhec
Новичок
*
Сообщений: 12


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 20 ЅЮпСам 2004, 21:08:48 »

Вот когда "громкие новые имена" появятся, тогда и поговорим. Хостинговая прибыль копеечна (хигвэй купили за копейки, что подтверждает копеечность бизнеса), никто из серьезных людей не станет вливать деньги в создание с нуля такого копеечного бизнеса , когда на рынке столько конкурентов и все рекламные площадки заняты рекламой других провайдеров.

Насчет новых технологий. Клиенту нужно чтобы работал сайт с почтой и не было никакой головной боли. Все это есть и сейчас, никому ваши секретные новые технологии не нужны.

Есть рынок он поделен между крупными провайдерами. Здесь появляется новый провайдер. Ну и живите на здоровье, клиенты у других провайдеров довольны всем, им плевать что появился очередной новый провайдер, которые появляются как грибы после дождя.

Хостинг достиг не пика, а полной абсурдности по ценам и предложениям. Надо натравить на каждую хостинг-компанию налоговую проверку, может тогда работая по белому цены придут в норму. И у каждого хостинг провайдера разместить по сайту с исходящим трафиком в гигов 50, причем все 50 гигов буду уходить на запад и когда они отрубят подать иски в суд. Типа написано "трафик не ограничен" в чем проблема. webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/smile.gif

На рынке хостинга происходит работа компаний по принципу "набрать как можно больше всех". Не важно что будет, главное абрать...

Впрочем, на западе хостинг не лучше живет. Также есть конторы, которые предлагают анлим дискового пространства с трафиком.

Вывод таков, что сейчас бизнес хостинга копеечный и абсолютно неинтересный в творческом плане для новых компаний. И меня просто бесят люди, которые только надумывают или уже надумали создать подобный бизнес. Насколько тупым надо быть. (это я вчера случайно решил в google набрать слово хостинг и увидел список платных объявлений. зашел на сайты и опупел, у некоторых даже телефонов нет). webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/smile.gif
Записан
Ivan S Karpoukhin
Новичок
*
Сообщений: 635


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 20 ЅЮпСам 2004, 22:34:13 »

Ну и зачем флейм разводить? Не нравиться, все плохо - не работайте. Займитесь реальным производством, нефть добывайте или колхоз подымите.
Оставьте этот рынок "не слабонервным" © Infobox
Записан
Ivan S Karpoukhin
Новичок
*
Сообщений: 635


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 20 ЅЮпСам 2004, 22:38:16 »

Могу рассказать и про ниши.
Выделенные сервера - ниша в России полупустая, windows хостинги можно пересчитать по пальцам. Честных бюджетных хостингов и честных хостингов премиум класса много? Все посередине пока толкуться.
ASP, E-comerce,managed ?
Записан
fywbnhec
Новичок
*
Сообщений: 12


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 20 ЅЮпСам 2004, 22:47:16 »

Я и не работаю. webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/tounge.gif Так были одно время замашки когда трудился в саппорте одного провайдера, но потом понюхав и разузнав что к чему, понял, что пора отсюда мотать. webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

И где вы видите флейм webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Я бы сказал так "этот рынок в большинстве своем состоит из неудачливых anykeyев, которые поставили свои home-компы к провайдеру, нарядились cpanelью и вперед и с песней предгалают собой попользоваться за 2бакса в месяц".

infobox это ху из?

это те, кто предлагают неограниченный объем под почтовые ящики <a hреклама запрещена ="infobox.ru/hosting/mailplans/" target="_blank">infobox.ru/hosting/mailplans/</a> webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Если я им за выходные писем 50 пошлю, каждое размером в 5 гигов, их НЖМД не перегреется? webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif

Юмор webhostingtalk.ru/ib3/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!